tag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post5183715683079301786..comments2024-03-28T18:01:31.431+01:00Comments on Religionsvetenskapliga kommentarer: Ateism?RVKhttp://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-23100522174424917462012-08-30T17:19:13.417+02:002012-08-30T17:19:13.417+02:00Hej Göran! Var frågan till mig? När jag skriver hu...Hej Göran! Var frågan till mig? När jag skriver humanister med litet h menar jag humanister i allmänhet. Det kan vara renässanshumanister, humanvetare, kristna humanister eller medlemmar i Humanisterna. Skriver jag Humanister med stort H så menar jag människor med samma livsåskådning som Humanisterna företräder.<br /><br />Denna livsåskådning innebär t.ex att man är för demokrati och mänskliga rättigheter. Om man inte är för demokrati och mänskliga rättigheter undrar jag vad det är som gör att man kan identifieras med den Humanistiska livsåskådningen? Någon slags avgränsning måste väl göras för att ordet ska vara meningsfullt? Ett ord som inkluderar allt definierar ingenting.<br /><br />Att Stalin inte var humanist, vare sig med stort eller litet H är nog de flesta överens om. (I det fallet utgår jag alltså från konsensus).<br /><br />Sist jag kollade hade inte Humanisterna någon åsiktskontroll av medlemmar. Att vara t.ex prokristen extremnationalist och gå med i Humanisterna är dock motsägelsefullt. Det är som om en Moderat skulle gå med i KPML(r). Han kanske skulle kunna bli medlem, men varför?Benzocainehttps://www.blogger.com/profile/04686191978660017936noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-75050994820153123602012-08-07T10:00:35.420+02:002012-08-07T10:00:35.420+02:00Missade ett inte i bisatsen i första meningen. De ...Missade ett inte i bisatsen i första meningen. De lockar inte medlemmar från Förb. Hum.Ulf Gustafssonhttps://www.blogger.com/profile/18427005154715991394noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-49906297495367765252012-08-07T09:56:27.396+02:002012-08-07T09:56:27.396+02:00Simon,
Deras konkurrens är inte seriös, i att de l...Simon,<br />Deras konkurrens är inte seriös, i att de lockar medlemmar från Förbundet Humanisterna. Skeptisism är en grundpelare för Förbundet Humanisterna, även om kanske inte någon medlem tillämpar detta i alla frågor. För Humanism&Kunskap är anti-Skeptisism en ledstjärna. För övrigt var de fel att nämna dem som om de vore ateistiska, så tror jag inte de klassar sig själva.Ulf Gustafssonhttps://www.blogger.com/profile/18427005154715991394noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-1652402550063287872012-08-07T08:59:58.220+02:002012-08-07T08:59:58.220+02:00Hej Jimmy
Jag håller helt med dig. Tack för tipse...Hej Jimmy<br /><br />Jag håller helt med dig. Tack för tipset om artikeln.<br /><br />Mvh<br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-14436949805822012402012-08-07T08:55:05.699+02:002012-08-07T08:55:05.699+02:00Hej
Tack för tipsen. Jag ska försöka hinna orien...Hej <br /><br />Tack för tipsen. Jag ska försöka hinna orientera mig lite bättre. <br />Just detta att man inte erkänner motsatta eller konkurrerande grupper som seriösa ligger väl lite i sakens natur.<br /><br />Mvh<br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-46267276296882474792012-08-05T11:43:42.573+02:002012-08-05T11:43:42.573+02:00Simon,
I Sverige är den enda konkurrerande ickere...Simon,<br /><br />I Sverige är den enda konkurrerande ickereligiösa humanistiska gruppen jag känner till hef.nu, men jag har uppfattat att deras aktivitet är låg. Kritik till Humanisternas verksamhet finns över allt på nätet i bloggar och kommentarsfält, men inte organiserat vad jag vet. Om man inte räknar med Föreningen Humanism och kunskap, men de ser jag inte som seriösa.Ulf Gustafssonhttps://www.blogger.com/profile/18427005154715991394noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-27608935328222925232012-08-02T22:09:31.875+02:002012-08-02T22:09:31.875+02:00"Ska vi som religionsvetare utan vidare ta öv..."Ska vi som religionsvetare utan vidare ta över självbeteckningar de grupper vi studerar använder sig av, eller ska vi använda oss av begrepp och termer som vi själva definierar? Hur ska vi göra när konkurrerande grupper använder sig av samma självbeteckning?"<br /><br />Som jag ser det bör man vara försiktig att köra över människors självförståelse, på en deskriptiv nivå. På en sådan nivå är det istället intressant att se hur olika grupper laddar begrepp (som muslim, kristen, ateist, etc.) med olika betydelser. På en förklarande ("återbeskrivande") nivå däremot, måste vi (?) köra över människors självförståelse (utifall det uppstår en krock), och låta den förklarande teorin (eller perspektivet), och dess begreppsapparat, ta överhanden. En teoretisk förklaring förutsätter dock alltid en bra beskrivning!<br /><br />Dock finns det ju ingen tydlig gräns mellan termer/begrepp som enbart är studieobjekt i diskursiv bemärkelse, och analysbegrepp som används teoretiskt av forskaren. <br /><br />Simon,<br /><br />Gissar att du redan läst den här artikeln, men den är bra så tipsar om den ändå: <br /><br />http://socrel.oxfordjournals.org/content/68/4/407.full.pdf<br /><br />Christopher Smith är intressant eftersom han och några till verkar försöka dra igång ett sociologiskt studium av ateism och sekulärhumanism - främst i USA.Jimmyhttps://www.blogger.com/profile/09571581962925919835noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-39093312411395679882012-08-02T18:39:24.106+02:002012-08-02T18:39:24.106+02:00Hej
Intressant. Jag skulle gärna vilja lära mig m...Hej <br />Intressant. Jag skulle gärna vilja lära mig mer om konkurrera de ateistiska grupper, eller röster som är kritiska till Humanisternas perspektiv och verksamhet. Om du, eller någon annan, har tips på bloggar och websidor etc får du gärna maila mig på Simon.sorgenfrei@lir.gu.se<br /><br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-15730692791141458582012-08-01T23:55:39.188+02:002012-08-01T23:55:39.188+02:00Simon,
Klartexten anser Humanisterna inte är till...Simon,<br /><br />Klartexten anser Humanisterna inte är tillräckligt kritiska mot en specifik religion och dess utövare, av vilka många inte är födda i Sverige.<br /><br />Klartexten,<br /><br />Vad Humanisterna anser finns att läsa i deras idéprogram: http://www.humanisterna.se/humanisternas-ideprogram/Ulf Gustafssonhttps://www.blogger.com/profile/18427005154715991394noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-46289525490609143482012-08-01T23:38:06.431+02:002012-08-01T23:38:06.431+02:00Hej
Jag vet inte om denna kommentar är riktad til...Hej<br /><br />Jag vet inte om denna kommentar är riktad till mig, eller till någon annan med personlig koppling till Humanisterna. <br /><br />Men jag förstår inte riktigt dina frågor. Vad menar du med att Humanisterna är för import av religion? Och på vilket sätt menar du att de tror på skrock?<br /><br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-55680427672368601342012-08-01T23:29:08.810+02:002012-08-01T23:29:08.810+02:00Hej Björn
Vad roligt att du upptäckt vår blogg, o...Hej Björn<br /><br />Vad roligt att du upptäckt vår blogg, och att du vill delta i diskussionen. Min kunskap om amerikansk inrikespolitik är inte större än gemene mans, men jag misstänker att det kan vara så att skillnaderna mellan republikaner och demokrater ter sig mindre för många svenskar än de gör för de flesta amerikaner. Sjukvårdsreformen är ett sådant exempel. För de flesta svenskar låter det nog mer än rimligt, medan många republikanska - och demokrater- amerikaner upplever reformen som en inskränkning av deras friheter, som något oamerikanskt.<br /><br />Men som du skriver har vissa försökt misskreditera Obama genom att försöka utmåla honom som muslim, och i det kommande valet har Romneys mormonism fått mycket uppmärksamhet. Kanske är det så att amerikanska väljare tillskriver religiös beteckning vissa åsikter? Eller att man är trött på hur religion får spela större roll i valen (före 2001 tror jag främst det faktum att Kennedy var katolik är ett av få tillfällen presidentens religionstillhörighet varit av betydelse) gör att fler blir positiva till en ateist? Men om man ställer detta mot att fler är positiva till tex en muslimsk eller homosexuell president skulle man också kunna tolka det som att väljarna lägger Mindre vikt vid presidentens religiösa (eller sexuella) preferenser och ser till andra faktorer. Man skulle ju vilja veta mer om vilka chanser en kvinna har!<br /><br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-25775590604755019872012-08-01T18:29:33.766+02:002012-08-01T18:29:33.766+02:00Så även öppet djupt religiösa kan blir medlemmar i...Så även öppet djupt religiösa kan blir medlemmar i Humanisterna? Och oavsett partitillhörighet?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-13758451411701515092012-08-01T18:25:16.608+02:002012-08-01T18:25:16.608+02:00"Humanisterna" är en väldigt pretentiös ..."Humanisterna" är en väldigt pretentiös beteckning ungefär som "Dom snälla". Det är ytterst gåtfullt hur "Humanisternas" strategi med import av religösa, skall förverkliga målet(?) om ett mer ateistiskt samhälle. Eller kanske medlet är viktigare än resultatet? För onekligen är det humant (mot invandrarna) att låta dom flytta hit. <br /><br />Kan någon Humanist reda ut detta? Dvs: vilket samhälle vill humanisterna förverkliga. Ett mer ateistisk eller mer religiöst samhälle???<br /><br />Mellan raderna kan man kanske utläsa att Humanisterna mycket väl kan tro på "övernaturliga" fenomen, dvs vad vi kallar skrock. Eller är Humanisterna anhängare av en strikt vetenskaplig världsbild? Tacksam för klargörande!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-86086748855052242232012-08-01T15:45:23.068+02:002012-08-01T15:45:23.068+02:00Upptäckte just den här bloggen: intressant, har sa...Upptäckte just den här bloggen: intressant, har satt ett bokmärke!<br /><br />En kommentar angående bloggpostens inledning: kan det vara så att det ökande larmet om presidentens religion i USA helt enkelt beror av att de dominerande partierna i stort sett är ense om allting? Och när man inte kan diskutera jordiska sakfrågor utifrån olika alternativ så får man ta till himmelska (icke)sakfrågor att bråka om? Kan "muslimen" Obama vara ett bättre alternativ än mormonen Romney? - Det är väl en fråga för väljarna att bita i när partierna inte har något vettigt att komma med vad det gäller ekonomiska krascher, arbetslöshet, våld och krig!Björn Nilssonhttps://www.blogger.com/profile/17098246825512690591noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-30362612884163723982012-07-31T12:25:42.617+02:002012-07-31T12:25:42.617+02:00Hej Ulf
Tack för snabbt svar.
/GöranHej Ulf <br /><br />Tack för snabbt svar. <br /><br />/GöranRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-15452467428278625352012-07-31T09:34:54.998+02:002012-07-31T09:34:54.998+02:00Hej
Tack för svar. Huruvida ateism är en livsåskå...Hej<br /><br />Tack för svar. Huruvida ateism är en livsåskådning eller inte råder det delade meningar om. Men inte heller att säga att någon är religion, kristen, eller buddhist säger något om dennes inställning till mänskliga rättigheter eller demokrati eller något annat. Det finns, som alla vet, såväl kristna, muslimska, hinduiska såväl helgon som diktatorer och despoter. <br /><br />Mvh<br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-45832593878004981692012-07-31T09:21:48.512+02:002012-07-31T09:21:48.512+02:00Hej
Ja det är intressant. Jag tror att det kan fi...Hej<br /><br />Ja det är intressant. Jag tror att det kan finnas flera olika orsaker till att andra kallar Humanisterna för ateister. En viktig anledning, som jag skriver i inlägget ovan, är troligen att exempelvis Sturmark skriver att de inte tror på några gudar. En annan anledning kan vara att man inte gillar att förbundet vill appropriera begreppet humanism. Många fler är förbundets 5000 medlemmar definierar sig ju som humanister. Speciellt om man upplever Humanisterna som främlingsfientliga eller intoleranta - som ju en del verkar göra - kan jag tänka mig att man vill separera förbundet från begreppet humanism. En tredje tänkbar anledning, som jag också antyder ovan, kan vara att man tycker att ateism har en negativ klang och vill på något sätt "svärta ner" Humanisterna.<br /><br />Mvh<br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-61712860856921666032012-07-31T00:16:16.121+02:002012-07-31T00:16:16.121+02:00Simon,
Du skriver:
"Själv anser jag att vi s...Simon,<br /><br />Du skriver:<br />"Själv anser jag att vi som religionsvetare ska undvika att ta normativ ställning i denna sorts konfessionella diskussioner. Snarare än att en grupp kallar sig kristen, muslimsk, andlig eller ateistisk är det intressant att studera hur och varför de gör så."<br /><br />Det vanliga är att det är andra som ger Förbundet Humanisterna epitetet "ateisterna", "ateistiska" etc. Det är intressant att fundera över varför de beskriver Humanisterna så.Ulf Gustafssonhttps://www.blogger.com/profile/18427005154715991394noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-88871468478053777322012-07-31T00:10:23.020+02:002012-07-31T00:10:23.020+02:00Humanisterna ställer inga krav på sina medlemmar, ...Humanisterna ställer inga krav på sina medlemmar, men man kan bli utesluten om man "i allvarlig omfattning bryter mot förbundets stadgar, eller på annat sätt uppenbarligen skadar förbundet och dess verksamhet." http://www.humanisterna.se/stadgar/<br /><br />Om man som medlem ogillar någon av förbundet idéer är det fritt att arbeta för att denna ändras mha demokratiska medel.Ulf Gustafssonhttps://www.blogger.com/profile/18427005154715991394noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-56625475381226583252012-07-30T23:17:50.783+02:002012-07-30T23:17:50.783+02:00Tack för inlägg - har endast några korta frågor. N...Tack för inlägg - har endast några korta frågor. När du talar om humanister, menar du endast medlemmar i föreningen Humanisterna eller menar du människor som har en humanistisk livssyn? Samt finns det några kriterier som man måste uppfylla för att få räknas som en "riktig" humanist? Ställer Humanisterna några krav på sina medlemmar som de måste uppfylla för att de skall få vara med i Humanisterna och för att de skall få kalla sig för humanister? <br /><br />/GöranRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-62842273557126333102012-07-30T21:53:24.275+02:002012-07-30T21:53:24.275+02:00En grundläggande skillnad är att ateism inte är nå...En grundläggande skillnad är att ateism inte är någon livsåskådning. Att någon är ateist säger ingenting om vad hen anser om mänskliga rättigheter t.ex. Som Humanist är man för mänskliga rättigheter, men det är man inte nödvändigtvis som ateist. Det finns exempel såväl på "ateistiska helgon" som ateistiska diktatorer. Som Humanist tar man avstånd från ateistisk diktatur, annars är man inte Humanist.<br /><br />Därför är beteckningen "ateister" på Humanisterna vilseledande. Det säger bara vad Humanisterna inte står för, men ingenting om vad man står för. Syftet är naturligtvis att förknippa Humanisterna med negativa uttryck för ateism, som t.ex Stalins terror och militanta former av ateism. Stalin var mycket riktigt ateist, men han var ingen Humanist.<br /><br />Jag vet ateister som tar avstånd från Humanisterna bland annat för att de inte delar Humanisternas positiva syn på invandring (speciellt från "muslimska länder). Jag känner ateister som tar avstånd från Humanisterna för att de är för socialistiska, och ateister som tar avstånd från Humanisterna för att de är för kapitalistiska. Sedan finns det ju Humanister som identifierar sig själva som agnostiker, men inte ateister. Dessa definierar man bort genom att kalla Humanisterna för ateister.<br /><br />Att sätta likhetstecken mellan Humanism och ateism är fel på flera plan.Benzocainehttps://www.blogger.com/profile/04686191978660017936noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-19620546212780362142012-07-30T20:14:12.194+02:002012-07-30T20:14:12.194+02:00DeDeRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-64005822688190144902012-07-30T18:23:38.065+02:002012-07-30T18:23:38.065+02:00Hej
Det är sant. Det är viktigt att tänka på att ...Hej<br /><br />Det är sant. Det är viktigt att tänka på att det inte finns några självförklarande begrepp, utan olika individer och grupper fyller begrepp med olika mening. Ateism betyder sannolikt andra saker för medlemmar i Humanisterna än för kritiker till Humanisterna. På samma sätt förknippas begreppet religion med något annat, mer positivt, bland religiösa, än det gör hos religionskritiker. <br /><br />Mvh<br />SimonRVKhttps://www.blogger.com/profile/01483179853920078621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7810434508256560761.post-13726286337870984032012-07-30T15:13:52.347+02:002012-07-30T15:13:52.347+02:00Ett förtydligande: Christer Sturmark kallar sig sj...Ett förtydligande: Christer Sturmark kallar sig själv ateist.<br /><br />Poängen med Humanisterna är att Humanisterna är en Humanistisk förening. Humanismen är ateistisk i betydelsen "utan gudism", men Humanisternas belackare menar något annat när de kallar Humanisterna för ateister. Att kalla Humanisterna för en ateistisk förening är ungefär lika meningsfullt som att kalla Svenska kyrkan för en icke-muslimsk förening. Det säger ingenting om vem man är och vad man står för.Benzocainehttps://www.blogger.com/profile/04686191978660017936noreply@blogger.com